Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Classicaudio.ru > форум для почитателей отличного звука и хорошей музыки


Войти  Войти с использованием Facebook

Регистрация
Добро пожаловать на Classicaudio.ru > форум для почитателей отличного звука и хорошей музыки
Зарегистрировавшись, Вы станете нашей частью и сможете:
- начинать новые темы и отвечать в других.
- подписываться на темы и форумы.
- посылать личные сообщения
А также получите свою собственную страницу и блог и заведете новых друзей.
Если существуют проблемы с форумом, то советую апгрейдить браузер, либо сменить стиль.
Стиль установленный по умолчанию требует последних версий браузеров и очень ресурсоемкий.
 
Guest Message by DevFuse


Фотография

SHUGUANG 12ax7 the BEST !?

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 71

#1
il

il

    Участник

  • Пользователь
  • 262 сообщений

Утро не задалось....сегодня позвонил знакомый и рассказал результаты тестов ламп в предусилительном каскаде своего совсем недешевого усилителя. Сравнивал на классике бримар с Д геттером 50-х, телефункен 60-х, сименс хальске, еще какие-то очень всеми любимые достойного бренда, я в шоке не запомнил потому, что в результате тестов победил китай такой как на ссылке... только он прошел испытание по динамике и пр.. остальные оказались туповатыми.

 

http://www.attrade.r...details/A010112

 

может кто тоже  слушал такие волшебные лампы?

Прикрепленные изображения

  • shuguang.JPG


#2
Leonid

Leonid

    Старожил

  • Пользователь
  • 6 313 сообщений
  • Моя система:Рупорные АС

Утро не задалось....сегодня позвонил знакомый и рассказал результаты тестов ламп в предусилительном каскаде своего совсем недешевого усилителя. Сравнивал на классике бримар с Д геттером 50-х, телефункен 60-х, сименс хальске, еще какие-то очень всеми любимые достойного бренда, я в шоке не запомнил потому, что в результате тестов победил китай такой как на ссылке... только он прошел испытание по динамике и пр.. остальные оказались туповатыми.

 

http://www.attrade.r...details/A010112

 

может кто тоже  слушал такие волшебные лампы?

Бримар-это полное Английское г...о!Телефункен хорошие только первых выпусков,Сименс глуховатые...ну а 12АХ7 CHINA это вообще жесть!Как можно Китайское дерьмо тестировать?Или вы считаете ,что Китаёзы взлетели по качеству изготовления до НЕБЕСНОЙ?


  • Franz это нравится
красиво говорить,не красиво делать!

#3
yroxi

yroxi

    Заглянувший

  • Пользователь
  • 96 сообщений

только он прошел испытание по динамике и пр.. остальные оказались туповатыми.

Обычный "ВАУ" эффект при установке новой не прогретой лампы, погрейте хоть часов 10 и звук протухнет. Если не заметите, верните "взад" старые и все станет ясно. И эта "динамика", скорее вего называется "транзисторный звук".

#4
kopisousou

kopisousou

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • 1 135 сообщений

Слово "динамика" и "туповатые" имеют тьму смыслов и оттенков. У каждого свои критерии, которые невозможно описать так вот одним словом. Что для одного "динамика", для другого может оказаться "истерикой", что для одного "туповатые", для другого может оказаться вообще ни разу не критерием, а лишь очень поверхностной и незначащей характеристикой (типа, за малым не видим большего).  Всё нужно слушать самостоятельно...


  • Urakoff и Михаил SM это нравится

#5
valeriy vanzha

valeriy vanzha

    Участник

  • Без политики
  • 343 сообщений

Если  победил  китай - не  спешите  расстраиваться,  думаю  нужно  повторить  тесты  более  серьезно, т.е.  все  остальные  компоненты  должны  быть  превосходящего  качества  и  слушать  не  только  динамику.


С уважением Валерий.

#6
il

il

    Участник

  • Пользователь
  • 262 сообщений

 Пожалуй соглашусь с "Что для одного "динамика", для другого может оказаться "истерикой", что для одного "туповатые", для другого может оказаться вообще ни разу не критерием, а лишь очень поверхностной и незначащей характеристикой" Я предположу просто у китайской лампы коэффициент усиления оказался больше, а когда громче играет, то и  динамика вроде лучше.... Что касается сименса не соглашусь с Леонидом даже с коротким анодом они никак не хуже телефункена, несмотря на скромную цену.


Сообщение отредактировал il: 07 Июль 2014 - 23:16


#7
kopisousou

kopisousou

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • 1 135 сообщений
Даже если и так, искушенного слушателя громкостью не проведешь :)
Но вот характер звучания такой слушатель "считает" в любом случае. И в целом мне кажется, если классика - то первичными будут более сложные и значимые "материи", чем просто динамика. И тут каждая лампа споет по-своему. О динамике уже потом. И поэтому что-то с трудом верится, чтобы китайцы смогли бы не просто наштамповать железяк в стекле, но уловить и самую суть, зачем они это сделали. И уловив, вложить душу и понимание.

Сообщение отредактировал kopisousou: 08 Июль 2014 - 00:13


#8
SP057

SP057

    Старожил

  • Модератор
  • 2 407 сообщений

Лучшее звучание китайской лампы в конкретном звуковом тракте говорит только о том, что вся система не правильно гармонизирована.

Вероятно имеет низкую разрешительную способность, как по передаче динамических контрастов, так и по передаче тембров голоса и музыкальных инструментов.

Можно спорить и выбирать между Филлипс, Вальво или Телефункен начала 50-х годов, но в победу китайцев 2000-х  невозможно поверить :smile: .


Сообщение отредактировал SP057: 08 Июль 2014 - 06:31

  • Jeen, Urakoff, Михаил SM и еще 1 это нравится

#9
ХРЮН

ХРЮН

    Участник

  • Пользователь
  • 273 сообщений

На п.7.Вы серьезно уверены в том, что немцы (англичане, американцы, голландцы, итальянцы) "тогда" (т.е. "раньше") вкладывали в лампы "душу", "понимание" и "улавливали самую суть" (в "эзотерическом" смысле, разумеется) ?   "На самом деле" у них была задача точно такая же, как и  у китайцев - "наштамповать железяк в стекле" и "срубить бабла" на этом. Не более.  Но, конечно, поскольку, все-таки, были "другие времена" - приходилось как-то и что-то делать, чтобы получалось "как следует".Иначе бы прогорели и не "срубили". Поэтому приходилось в техническом плане немножко потрудиться и подумать, лишку. А нынче "пипл схавает" и так, поэтому у китайцев (а также изготовителей "новодельных Муллардов и ТунгСолов") задача попроще. Хотя ("в принципе"), если объем выпуска данной лампы будет составлять порядка 1 млн шт. в год - уже производитель может позволить себе (если это кому-то было бы нужно) практически любой уровень качества,в т.ч. и такой, о котором полвека назад никакие мега-ученые немцы и мечтать не могли.

  Но, пока в победу "китайцев", действительно, как-то трудно поверить...


Сообщение отредактировал ХРЮН: 08 Июль 2014 - 06:42

  • Jeen, Сергей См_, fishnik и еще 1 это нравится

Я в деревне Дунькино поставил Телефунькина.

Пусть играет радива! На весь раион!!! :Yahoo!:


#10
kopisousou

kopisousou

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • 1 135 сообщений
Бесспорно. Но тогда гонка экономии на материалах и замещение их мусором, стремящимся в себестоимости к нулю, только-только начиналась, а сейчас - в пике.

#11
Leonid

Leonid

    Старожил

  • Пользователь
  • 6 313 сообщений
  • Моя система:Рупорные АС

 Пожалуй соглашусь с "Что для одного "динамика", для другого может оказаться "истерикой", что для одного "туповатые", для другого может оказаться вообще ни разу не критерием, а лишь очень поверхностной и незначащей характеристикой" Я предположу просто у китайской лампы коэффициент усиления оказался больше, а когда громче играет, то и  динамика вроде лучше.... Что касается сименса не соглашусь с Леонидом даже с коротким анодом они никак не хуже телефункена, несмотря на скромную цену.

со мной не надо соглашаться!Я давно это прошёл и у меня есть в наличии много разных ламп 12АХ7  с СКЬЮАРЕ ГЕТТЕРОМ с Д ГЕТТЕРОМ,и кольцевым...есть и аналоги.

самый большой коофициент усиления у настоящих Муллард-Мастер -10М  лампы действительно неплохие но это не значит,что из-за коофициента усиления они самые лучшие в мире!)))после Китая конечно... :smile:

я больше чем уверен,что вы  настоящие (((Муллард-Мастер 10М серии)) даже в руках не держали.


лудЛучшее звучание китайской лампы в конкретном звуковом тракте говорит только о том, что вся система не правильно гармонизирована.

Вероятно имеет низкую разрешительную способность, как по передаче динамических контрастов, так и по передаче тембров голоса и музыкальных инструментов.

Можно спорить и выбирать между Филлипс, Вальво или Телефункен начала 50-х годов, но в победу китайцев 2000-х  невозможно поверить :smile: .

иногда полудохлые конденсаторы в винтажной ламповой аппаратуре вводят в заблуждения...поэтому гармонизатором являются Китайские детали . :smile:


Сообщение отредактировал Leonid: 08 Июль 2014 - 10:06

  • Гарий и Franz это нравится
красиво говорить,не красиво делать!

#12
ВКН

ВКН

    Участник

  • Пользователь
  • 185 сообщений

Один из моих знакомых попросил как-то для "поиграть" всевозможные варианты 12АТ7 / ЕСС81.

Вернул все Mullard, Brimar, TFK, Hyvac и пр. назад и оставил в своём аппарате именно китайскую (не помню бренд).

Его мнение уважаю.


Три дочери - не показатель кривизны рук!

#13
il

il

    Участник

  • Пользователь
  • 262 сообщений

надеюсь в этом случае деньги не решали?

 

Один из моих знакомых попросил как-то для "поиграть" всевозможные варианты 12АТ7 / ЕСС81.

Вернул все Mullard, Brimar, TFK, Hyvac и пр. назад и оставил в своём аппарате именно китайскую (не помню бренд).

Его мнение уважаю.



#14
Leonid

Leonid

    Старожил

  • Пользователь
  • 6 313 сообщений
  • Моя система:Рупорные АС

Один из моих знакомых попросил как-то для "поиграть" всевозможные варианты 12АТ7 / ЕСС81.

Вернул все Mullard, Brimar, TFK, Hyvac и пр. назад и оставил в своём аппарате именно китайскую (не помню бренд).

Его мнение уважаю..

 

раненные в голову встречаются иногда...как и есть коллеги купившие ламповые унчи Китайского производства хвалят их блестящий вид... есть ещё чайники покупающие Китайские авто...


  • Franz это нравится
красиво говорить,не красиво делать!

#15
ВКН

ВКН

    Участник

  • Пользователь
  • 185 сообщений

Финансовая градация этих ламп для него отсутствовала.

Я помогал  отбирать ему  6L6G-подобные варианты в его РР моноблоки. Он без заминки выделял 6L6G tungsram (British).

Слух есть.

Вкус есть.

Опыт не малый.

Может это мы застряли в середине прошлого века?

:(


Три дочери - не показатель кривизны рук!

#16
Dalver

Dalver

    Участник

  • Без политики
  • 156 сообщений

Может это мы застряли в середине прошлого века?

:sad:

И что, никто не допускает мысль, что кетай в производстве электровакуумных приборов может лидировать, превзойдя технологии 70летней давности, в применяемых сплавах например? Недостатка в цветных металлах и редкоземельных всяких присадках у него не должно быть.

 

А если они в конце производственного цикла еще и применяют криообработку, что вообще никто никогда "в тогдашнее время" не делал?

 

Ламповики набирают популярность в юго-восточном регионе, с его населением рынок складывается БЕСПРЕЦЕНДЕНТНЫЙ.

 

"В течение следующих шести лет ожидается, что средний класс Китая вырастет более чем на 60 %, или 200 млн человек, и в общей сложности составит около 500 млн человек."

 

http://www.finam.ru/...-20140708-1902/

 

Господа, мы в глубокой жопе, мы болеем, как Ринат и Беня поделят земли, недра  и прочие активы

наших предков, и кто из них будет более "дружественным" нашей колониальной администрации.


Сообщение отредактировал Dalver: 08 Июль 2014 - 19:13

  • a-korsh и kozij это нравится
Emancipate yourself from mental slavery! © Bob Marley

#17
ВКН

ВКН

    Участник

  • Пользователь
  • 185 сообщений

И что, никто не допускает мысль, что кетай в производстве электровакуумных приборов может лидировать, превзойдя технологии 70летней давности

 

Именно это я и хотел сказать последней фразой предыдущего сообщения.

Например, я как-то был удивлён звучанием китайских KT88 PSVAN.

Не реклама!

Прикрепленные изображения

  • Psvane-Treasure-KT88-T-II-4.jpg

Три дочери - не показатель кривизны рук!

#18
ХРЮН

ХРЮН

    Участник

  • Пользователь
  • 273 сообщений

Подождем, пока "братья навек" сделают есс803S (а-ля Телефункен) или хотя бы "тесловскую" е83сс :Search:


Я в деревне Дунькино поставил Телефунькина.

Пусть играет радива! На весь раион!!! :Yahoo!:


#19
Александр Михайлов

Александр Михайлов

    Старожил

  • Пользователь
  • 3 783 сообщений

Вот такие 300B никто не юзал? Хотелось бы когда нить попробовать. Выглядят симпатишно...

Прикрепленные изображения

  • -font-b-Treasures-b-font-font-b-shuguang-b-font-electron-tube-font-b-treasures.jpg


#20
a-korsh

a-korsh

    Участник

  • Пользователь
  • 427 сообщений

Китайцы вообще мастера на симпатишные формы. Хотя сам пользую SHUGUANG 845С.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных