Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Classicaudio.ru > форум для почитателей отличного звука и хорошей музыки


Войти  Войти с использованием Facebook

Регистрация
Добро пожаловать на Classicaudio.ru > форум для почитателей отличного звука и хорошей музыки
Зарегистрировавшись, Вы станете нашей частью и сможете:
- начинать новые темы и отвечать в других.
- подписываться на темы и форумы.
- посылать личные сообщения
А также получите свою собственную страницу и блог и заведете новых друзей.
Если существуют проблемы с форумом, то советую апгрейдить браузер, либо сменить стиль.
Стиль установленный по умолчанию требует последних версий браузеров и очень ресурсоемкий.
 
Guest Message by DevFuse


Фотография

Ваш рейтинг ламп (выходных)

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1
kashtan

kashtan

    Участник

  • Пользователь
  • 113 сообщений

Признаться, на создание этой темы натолкнуло прочтение темы "300В - какие выбрать".
Там явно вопрос обсуждения выходил за рамки самой 300В.
Среди всех прочих интересных (и спорных) материалов выложили следующую таблицу:
post-1680-1385472013,7602.jpg

Уважаемый Аббас дал свое виденье лучших ламп, так что я его процитирую:
"Из выходных кроме АД1 и РЕ604 это РХ25,РХ4(в списке вообще нет),45,50 обе глобе,443 пентод и конечно фантастически музыкальный триодик 71а,особенно редкой фирмы сонатрон,поскольку в отличии от кэннингэм и РСА он звучит полнокровно
РС241 неудобна для использования из за высокого внутреннего и играет на уровне РЕ604 с темной колбой
У немцев и американцев почерк естественно разный,АД1 вальво и телефункен имеют между собой мало общего,как и АД1 тесла,тунгсрам или лоеве
Характеристики данные в таблице лампам ужасно примитивны и "аудиофильские",хотя многим нужно попроще-какие басы и высокие.
Из драйверных триодов со средне-высоким усилением РСА240,Аа только сименс с острой макушкой-оба прямонакалы,Е424, А4110 ранних выпусков,РЕН904 некоторых серий,26 триод
Из пентодов РЕНС1284,H4128D,KL70701S,310а вестерн,57 ранних серий,английские аналоги РЕНС типа MS4B,прямонакальные двухволтовые пентоды коссор,мазда,осрам
Кенотроны:
1832,1817,1815,ргны 4004,2004,354,1304,1404 только очень старых серий начала 30-х,80 и 81 РСА и кэннингэм"

Для себя по теме 300В понял, что лучше оригинал 300В, хотя и за невменяемые деньги.

Также проанализировал японские, американские и немного европейских аукционов, магазинов, форумов,разумеется русскоязычных
ресурсов, составил свой список (к сожалению, лично сам ничего из не то что легенд лично не слушал, даже хорошего китайца не нашел).
Необьективность данного списка будет в том, что высокая цена определялась в первую очередь коллекционной редкостью,
а не звуковыми и/или музыкальными качествами.

Например 300А по звуку та же 300В - но более ранняя, редкая, поэтому и просят 30000 за три штуки.

Также я решил привести цены, которые нашел, хотя разумеется на конечную стоимость влияет сохранность, эмиссия, год,
особенности конструкции анода и баллона,
и прочее, чего обычно нет в формальном обозначении.

ГМ-57 (М457, УБ180) - лучшая советская - нашел предложение за 2550 пара
elrog 845 - 2300 pair
Telefunken RE604
WE 212
Psvan WE212 - 2600
RCA 845 - 1795 piece
WE 274E - 1995 piece (нашел предложение 1838 за пару)
WE 211D  -1099 piece
Telefunken 12AX7 - 1099 piece
Telefunken AD1 - 500
WE 300B - 1720 - 4000
WE 205D - 1995 piece
EML 1605 - 935
RS241 telefunken
RCA 50
WE 348A
WE 274B
Heintz & Kaufmann 300B
Toshiba UV-211A
Mazda V503
STC 4300B
Tesla RD27A
GEC DA30
WE 350B
WE 252A
WE 284B
Goldlion KT88
Gold Monarch KT66

KR T1610

ГМ-100

 

Я уверен, что опытные пользователи найдут что сказать, и прокомментировать.


Сообщение отредактировал kashtan: 02 Май 2016 - 15:10

  • Jeen это нравится

#2
Jeen

Jeen

    Ушёл на обед

  • Администратор
  • 9 926 сообщений

Интересно, а что за "Telefunken 12AX7 - 1099 piece"? Что-то жутко коллекционно-нестандартное, или так цены взлетели за последние годы?


С уважением,
Олег


#3
kashtan

kashtan

    Участник

  • Пользователь
  • 113 сообщений

https://tubeworldexp.../preamp/ECC803S

http://www.audiotubes.com/12ax7.htm

https://tubedepot.co...cc803s-gold-pin

http://www.jacmusic....numbering1.html



#4
Jeen

Jeen

    Ушёл на обед

  • Администратор
  • 9 926 сообщений

А, 803s имелась ввиду, тогда понятно. Очень редкая лампа.

Интересно, а кто-то слышит явную разницу в звуке между TFK smothplate ECC 83 и TFK ECC 803s, чтобы переплачивать в несколько раз?


  • wega30 это нравится

С уважением,
Олег


#5
Eugen

Eugen

    Старожил

  • Без политики
  • 2 276 сообщений

А, 803s имелась ввиду, тогда понятно. Очень редкая лампа.
Интересно, а кто-то слышит явную разницу в звуке между TFK smothplate ECC 83 и TFK ECC 803s, чтобы переплачивать в несколько раз?

 
Special Quality  10000 + hour 12AX7 . Very low noise , super innen resolution
качественная аппаратура / особенно измерительная /требует и качественных элементов...

#6
Jeen

Jeen

    Ушёл на обед

  • Администратор
  • 9 926 сообщений

 
Special Quality  10000 + hour 12AX7 . Very low noise , super innen resolution
качественная аппаратура / особенно измерительная /требует и качественных элементов...

 

Это я читал, даже слушал в чужой системе, но никогда сам не сравнивал из-за слишком конской цены. Вот поэтому и интересно. То что они лучше верю, но не верю, что так заметно, чтобы столько переплачивать. 


  • wega30 это нравится

С уважением,
Олег


#7
digiandr

digiandr
  • Пользователь
  • 9 сообщений
  • Моя система:ЦАП-самоделка со встроенным ламповым усилителем наушников, типа аппарат века, то что доктор прописал.

По моему шикарны 6L6GC в пушпуле



#8
heavil

heavil

    Участник

  • Пользователь
  • 157 сообщений
  • Моя система:Приемник "Saba"

Топикстартеру: можно несколько слов о Вашем тракте?



#9
Serg_ore

Serg_ore

    Заглянувший

  • Пользователь
  • 38 сообщений

Интересно, по каким критериям лампу можно отнести к выходным? Каким, например, боком к выходным относится 31?



#10
Fedo

Fedo

    Старожил

  • Пользователь
  • 2 226 сообщений

Интересно, по каким критериям лампу можно отнести к выходным? Каким, например, боком к выходным относится 31?

Классная лампочка, не фонит, не микрофонит


Любой мир ничего не стоит, если нет мира в сердце.

#11
Valery_C

Valery_C

    Участник

  • Пользователь
  • 205 сообщений

Интересно, по каким критериям лампу можно отнести к выходным? Каким, например, боком к выходным относится 31?

По паспорту. Правда выходная она только для батарейных приемников. И выходная мощность измеряется парой-тройкой сотен милливатт. С этой точки зрения для нас она как-бы и не очень-то выходная. Но из паспорта слов не выбросишь. :smile:



#12
Anton

Anton
  • Пользователь
  • 1 сообщений

Доброго времени!

Кто нибудь использовал в выходном каскаде RENS 1374d?

Красивая лампа. Есть 3шт. Стоит ли пробовать?

Прикрепленные изображения

  • rens 1374d.jpg


#13
kashtan

kashtan

    Участник

  • Пользователь
  • 113 сообщений

Есть пользователи, которые лично слушали отечественные ГМ-57 и\или УБ-180? Говорят, лучший звук за любые деньги, но надо же сравнивать лучших с лучшими, а таковых и среди западных изделий хватает.

С Новым Годом!



#14
valeriy vanzha

valeriy vanzha

    Участник

  • Без политики
  • 338 сообщений

ГМ -57  очень  редкие  лампы,  потому  цена  на  них  неадекватная.  На  А-портале  есть  ветка  по  УМ  на  этой  лампе,  УМ  на  этой  лампе  делал  Томми,  называется  "Сегун" 


С уважением Валерий.

#15
kashtan

kashtan

    Участник

  • Пользователь
  • 113 сообщений

ГМ -57  очень  редкие  лампы,  потому  цена  на  них  неадекватная.  На  А-портале  есть  ветка  по  УМ  на  этой  лампе,  УМ  на  этой  лампе  делал  Томми,  называется  "Сегун" 

На аудиопортале я тоже задал такой вопрос, мнения снова разделились и снова без особого аргументирования - хотя бы с чем сравнивали, никто не пишет.

Я надеялся, что хотя бы здесь, у знатоков винтажа была возможность отслушать данные лампы. Кстати, не такие уж они дорогие, подешевле самых дорогих западных.



#16
Аббас

Аббас

    Старожил

  • Пользователь
  • 3 490 сообщений

Лучшего звука не бывает,есть много вариантов хорошего.

 

Исходя из того что мы знаем о лампах,в них играют в основном материалы и технологии производства,а не какие то особые параметры.

Если это экземпляры 30-- х годов,то они вполне могут звучать не хуже европейских триодов того времени вроде Е406.

Если 50-х 60-х,то такой же звук, как у советских ламп этих годов.

Зная как звучат лучшие 2С4С,6С4с, 6С3П,УО186,С0122 можно примерно вообразить, как будет играть прямонакал из весовой категории 300В

Никакого чуда вроде АД1 и отрыва от всей массы производимой продукции конечно ждать не стоит, так как никто в СССр таких задачи никогда не ставил,а лампы конца 30-х звучали не потому что так хотели,а потому что так получалось в тех условиях.

Я отслушал много ламп серий УО,СО,ВО и примерно представляю,что могут советские лампы,а чего не могут.Они могут звучать очень хорошо,но я не помню ни одной советской лампы,которую прям можно было бы поставить на пьедестал и заявить нечто вроде "лучше не бывает ни за какие деньги".Это от избытка совкового патриотизма,который затмевает остатки здравого смысла,скорее всего.

 

Для того чтобы оценить как "лучший за любые деньги звук ГМ57",надо для начала поработать с Е406, АД1,РХ25 ,50-ми,РЕ604,РС237,или с трехсотками производства 30-х годов,а без этого все разговоры о непревзойденном качестве можно смело отнести к стремлению выдать желаемое за действительное.

Как я понимаю,ГМ57 это нечто среднее между РХ25 и трехсоткой. Было бы заманчиво иметь такой баллон,но... "все уже украдено до нас."

 

И еще-выходная лампа вовсе не определяет качество усилителя.Лучшей лампе требуется соответствующий драйвер,межкаскадник,выходник,блок питания,и так далее.А когда все лучшее вокруг уже есть,то выходную лампу обычно без  катастрофических потерь качества можно заменить на другую,более дешевую или доступную.


Сообщение отредактировал Аббас: 01 Январь 2017 - 19:19

  • Александр Михайлов это нравится

#17
Люборытный

Люборытный
  • Пользователь
  • 7 сообщений

Забыли о лампах Алеши Вайша, однако... 



#18
Leonid

Leonid

    Старожил

  • Пользователь
  • 6 222 сообщений
  • Моя система:Рупорные АС

Забыли о лампах Алеши Вайша, однако... 

У Алёши Вайша много брака и звук фуфлыжный!


красиво говорить,не красиво делать!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных