Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Classicaudio.ru > форум для почитателей отличного звука и хорошей музыки


Войти  Войти с использованием Facebook

Регистрация
Добро пожаловать на Classicaudio.ru > форум для почитателей отличного звука и хорошей музыки
Зарегистрировавшись, Вы станете нашей частью и сможете:
- начинать новые темы и отвечать в других.
- подписываться на темы и форумы.
- посылать личные сообщения
А также получите свою собственную страницу и блог и заведете новых друзей.
Если существуют проблемы с форумом, то советую апгрейдить браузер, либо сменить стиль.
Стиль установленный по умолчанию требует последних версий браузеров и очень ресурсоемкий.
 
Guest Message by DevFuse


Фотография

Оригинальный тонарм

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1
Sber

Sber

    Модератор

  • Модератор
  • 6 815 сообщений

   Несколько дней назад был приглашен к одному моему Питерскому товарищу на прослушивание его нового, полностью оригинального тонарма собственной разработки и изготовления. Качество исполнения более чем впечатлило, качество звучания так же. Имелась возможность оперативного сравнения с тонармом FR-64S. Без преувеличения могу сказать, что "новорожденный" тонарм не проиграл, а в чем то и переиграл FR-64.

 Поскольку я не разработчик и не инженер, то ниже выкладываю текст мастера написанный им по моей просьбе с описанием технических характеристик и особенностей его тонарма:

 "Целью разработки была проверка на практике возможности создания тонарма с эффективной длиной 12 дюймов и выше с минимальной инерционностью.

   В идее подвижных шарниров тонарма заложено достижение максимальной подвижности и жесткости конструкции при минимальных зазорах. Это обеспечено применением осей из вольфрама с оригинальной конструкцией натяга фланцевых радиально упорных подшипников. Конструкция исключает перекос плоскостей обойм подшипников, происходящий из за напряжений в резьбе при обычно применяемой схеме с конусами и контр гайками.

 Отклик сбалансированного рычага по вертикали 0.01гр, по горизонту 0.03гр. При этом видимой раскачки сбалансированного рычага не происходит. При проигрывании тестового диска со смещенным на 1мм центром, перехода искажений сигнала из канала в канал на треках 300Hz L+R +18 db не наблюдается.

  Для снижения инерции по горизонту внизу вертикальной оси из вольфрама диаметром 2мм предусмотрена возможность установки демпфирующей лопатки с рабочим веслом 14мм. Стакан с демпфирующим маслом навинчивается на нижнюю часть установочной втулки. Глубину погружения весла можно оперативно изменять при проигрывании. Эф масса качелей с грузом, установленным в положение рабочего прижима 2.5гр, по показаниям анализатора  АТ  6020 составляет 27 -30гр.                                                                               

   Эф. длина установлена по минимальной угловой ошибке -35" от 90град. По факту 314мм. (около 12.5") при заданном угле коррекции 13град.  Результаты теста показывают возможность увеличения эф. длины до 14" без изменения положения контргруза, при условии снижения веса шелла до 8 гр, то есть без увеличения инерционности системы.
   Расположение кристалла и центра масс в оси рычага позволило осуществить компенсацию влияния инерционных сил за счет изменения баланса вертикальной оси.

   Рычаг тонарма выполнен в виде швеллера из древесины с оптимальным сочетанием продольных и поперечных характеристик резонансов и акустической проводимости.  В процессе экспериментов выбран лучший образец из 5 изготовленных. По заявлению поставщика, порода дерева, палисандр.  Леня Синицын так же остался доволен корпусом картриджа из этой партии досок, образец которых послал ему для эксперимента.

    Детали шарниров, консоли и шелл выполнены из сплава В95. Декоративная обработка сатинированием зерном 240. Установочные корпуса подшипников из сплава латуни 20/80(цинк/медь).  Вертикальная колонна из эрталона 66. В опорной площадке размещены  3 винта из нержавейки для регулировки плоскости установки.

Проводка в рычаге оригинальная, балансная, в отдельных разнесенных экранах для каждого канала со звездой заземления всех элементов и шелла в одной точке.  Выход проводки на разъем мини ХLR мама с группой  из 5 контактов.  Имеется переходник  на коаксиалах на 2  RCA разъема с отдельным проводом заземления. Подключение к картриджу сменными  проводами  с пружинными контактами.

Конструкция съемного шелла оригинальная. Предусматривает возможность регулировки эф.  Длины +-5мм и угла коррекции +- 5 градусов.

   Микролифт  оригинальный. Вертикальная ось  совмещенная с рабочим поршнем имеет паз фиксации от поворота. Полка из антистатического пластика.  Схема подъема классическая, на основе паза в горизонтальной оси с замедлением хода за счет вязкого наполнителя.  Рычаг не имеет фиксированного положения в вертикали, и в поднятом состоянии может быть расположен в наиболее удобном месте. Фиксированное положение рычага  в горизонте устанавливается автоматически за счет пружины возврата."

 Очень порадовало, что у нас не перевелись грамотные, увлеченные люди которые могут разрабатывать и создавать по настоящему уникальные вещи для аудио.
 

Прикрепленные изображения

  • VSN2_exposure.jpg
  • VSN3_exposure.jpg
  • VSN4_exposure.jpg
  • VSN5_exposure.jpg
  • VSN9_exposure.jpg
  • VSN10_exposure.jpg
  • VSN11_exposure.jpg

  • Jeen, Гарий и VCutter это нравится

#2
Eugen

Eugen

    Старожил

  • Без политики
  • 2 288 сообщений

каким образом происходит  компенсация скатывающей силы  ???


  • Михаил SM это нравится

#3
Sber

Sber

    Модератор

  • Модератор
  • 6 815 сообщений

 Вот что пишет автор:

 " Геометрия установки позволила снизить угловую погрешность до 0.5 град. При практически полном отсутствии зазоров нет необходимости в равномерной нагрузке подшипников качелей. На балансире установлен латеральный регулируемый груз, позволяющий выровнять нагрузку на гранях кристалла в зависимости от знака существующей угловой погрешности. При необходимости компенсировать ошибку с противоположным знаком расположение латерального груза меняется разворотом основного груза на 180 град. Настраивается довольно просто по чистому синусу тестовых треков для настройки "скат. силы". Термин считаю слишком упрощен, так как набор из сил, действующих на кристалл, кант и рычаг тонарма на много сложнее. Но важна суть - нет искажения сигнала на тестовых треках - настройка верна."

 Еще от себя хотелось бы напомнить о таких тонармах как Ортофон 309. Проблема антискейтинга там решена примерно таким же образом ( 12 дюймов и геометрия)


  • Leonid это нравится

#4
Eugen

Eugen

    Старожил

  • Без политики
  • 2 288 сообщений

ни дюймы ни геометрия проблемы антискейтинга не решают...

 

 

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • антискейт.jpg


#5
SP057

SP057

    Старожил

  • Модератор
  • 2 225 сообщений

ни дюймы ни геометрия проблемы антискейтинга не решают...

Если  нет понимания о чем речь, то следует воздержаться от размещения "детских сказок".

 

Приведенное изображение Eugen  абсолютный бред.

 

Для начала изучите, что такое VTA и т.д.

 

Вот как описывает процесс установки производитель головок Блю Ройнт:

 

"Самое главное, существует четыре различных угла выравнивания, которые следует рассматривать: 1. Горизонтальный угол сопровождения (HTA), 2. Угол смещения, 3. Вертикальный угол сопровождения (VTA), и 4. Азимут. Кроме того, существуют заранее установленный вес сочетания тонарма и картриджа, который представляет собой прижимную силу. А кроме того, имеется величина компенсации, необходимой для противодействия направленной внутрь тяги, формирующейся при скольжении в закрученной спиралью звуковой дорожке. Это, конечно же, антискейтинг. Рассмотрение этих параметров приведено в настоящем руководстве ниже."

 

"Вертикальный угол сопровождения (Vertical Tracking Angle — VTA), или, что более точно, угол скоса иглы, — это угол перекоса иглы в канавке между направлением вперед и в обратную сторону и регулируется путем поднятия или опускания конца оси вращения тонарма. Отыщите небольшой винт (возможно, два), расположенный снизу на опорном кольце, где тонарм соединяется с проигрывателем."


Skype: s_bankovskiy Youtube: TheBankAudio

#6
Maler

Maler

    Участник

  • Пользователь
  • 160 сообщений

"""""Расположение кристалла и центра масс в оси рычага позволило осуществить компенсацию влияния инерционных сил за счет изменения баланса вертикальной оси."""" - если кто-то объяснит мне смысл этого,буду очень благодарен  -  или Гюйгенс со Штейнером уже не при делах 

это почему то в тексте отсутствует 

и второй вопрос 

Чем отличается HTA от азимута ?


Сообщение отредактировал Maler: 09 Сентябрь 2017 - 16:13


#7
Eugen

Eugen

    Старожил

  • Без политики
  • 2 288 сообщений

наглядно... 

 

test2.jpg test lp.jpg

 

 



#8
Василич

Василич

    Участник

  • Пользователь
  • 149 сообщений
  • Моя система:Каждый день новая.

Вроде взрослые люди,а столько бреда пишут. Нет измерительной пластинки - не установите ни когда точно антискайтинг,прижимную силу и пр. параметры. Автор тонарма,грамотный человек и всё доходчиво написал для понимающего инженера,но меломаны в основном не инженеры и не понимают как антискайтинг и все силы нейтрализовать настройками , при этом в ОН Лайне наблюдая всё на экране компа , настроить по измерительной пластинке,измеряя КНИ и ИМД селективным вольтметром Шмелёва (свободно скачивается из интернета) или Спектролаб. Всё по старинке линейками,лекалами,весами,на глаз,приблизительно. Ни когда прижимная сила определённо взятой головки не совпадает с рекомендованными заводом (проверено сотни раз),только канавки измерительной пластинки покажут вам выбросит иглу или не выбросит из канавки , тот или иной тонарм с той или иной головкой , при том или ином прижиме. Минимальные ли искажения при данном прижиме,симметричен ли сигнал при данном режиме и антискайтинге. Нормальна ли длина тонарма и минимальны ли искажения на первом треке,среднем и последнем. Всё автор тонарма разработал и сделал правильно и получился отличный тонарм.


г.Севастополь  +79787254106


#9
Eugen

Eugen

    Старожил

  • Без политики
  • 2 288 сообщений

Василич понравились тебе в конструкции  выходящие из пуза тонарма провода ?

 

 

Прикрепленные изображения

  • провода.jpg


#10
Sber

Sber

    Модератор

  • Модератор
  • 6 815 сообщений

Да Евгений! Как то вижу сильно задел этот тонарм Вас за "живое"! Не переживайте так сильно. Бог с ним, с тонармом этим. Главное что бы все здоровы были.

 Кстати, провода, которые на фото Вы пытаетесь показать, это провода  внешнего кабеля который подключен к разъему тонарма.



#11
Eugen

Eugen

    Старожил

  • Без политики
  • 2 288 сообщений

Да Евгений! Как то вижу сильно задел этот тонарм Вас за "живое"! Не переживайте так сильно. Бог с ним, с тонармом этим. Главное что бы все здоровы были.

 Кстати, провода, которые на фото Вы пытаетесь показать, это провода  внешнего кабеля который подключен к разъему тонарма.

что значит пытаетесь...

это из вашего фото вырезка вот и покажите поподробней !

но как происходит настройка антискейтинга в этом тонарме  повисла без определений

 

плис результаты измерений на стол...

Прикрепленные изображения

  • test.jpg


#12
Sber

Sber

    Модератор

  • Модератор
  • 6 815 сообщений

Евгений! Я Вам что то должен...... :shock:



#13
Василич

Василич

    Участник

  • Пользователь
  • 149 сообщений
  • Моя система:Каждый день новая.

что значит пытаетесь...

это из вашего фото вырезка вот и покажите поподробней !

но как происходит настройка антискейтинга в этом тонарме  повисла без определений

 

 

 Вот слева внизу видишь регулятор антискайтинга бобышка чёрная. а сзади такая же бобышка - регулировка давления иглы. Вот ими и регулируется. Если нужен антискайтинг в другую сторону создать,регулятор вворачивается с внутренней стороны,справа. А принцип сам догадайся,в описании он описан подробно.Всё там правильно у парня сделано. При чём куда круче чем у фирменных тонармов.

Вниз кабель по ноге тонарма он вывести не мог,потому что там сосуд демпфера масляного накручен с веслом. Поэтому гнездо кабеля снаружи.

Прикрепленные изображения

  • post-1613-0-93458400-1504879164_thumb.jpg

Сообщение отредактировал Василич: 13 Сентябрь 2017 - 22:01

г.Севастополь  +79787254106


#14
Eugen

Eugen

    Старожил

  • Без политики
  • 2 288 сообщений

 Вот слева внизу видишь регулятор антискайтинга бобышка чёрная. а сзади такая же бобышка - регулировка давления иглы. Вот ими и регулируется. Если нужен антискайтинг в другую сторону создать,регулятор вворачивается с внутренней стороны,справа. 

 

 

......

 

даже представмть себе не могу что за антискейт в другую сторону ??? !

нарисуй в векторном плане если не затруднит...

 

 

 

антискейт.jpg

 

 

 


Сообщение отредактировал Eugen: 14 Сентябрь 2017 - 01:01


#15
Василич

Василич

    Участник

  • Пользователь
  • 149 сообщений
  • Моя система:Каждый день новая.

Нафик оно тебе нужно,если по описанию до тебя не доходит,то по картинке и подавно не дойдёт! Скатывающая сила в противоположную сторону может возникнуть в случае неверной установки стола, это и имел ввиду автор тонарма,он даже это предусмотрел в своей конструкции,если вдруг тонарм купит у него такой дятел безмозглый как ты!. Антискайтинг у него прекрасный.Как и демпфирование.


  • Михаил SM и Leonbrodyk это нравится

г.Севастополь  +79787254106


#16
Волдырь

Волдырь

    Активный участник

  • Пользователь
  • 864 сообщений

От какой тестовой пластинки эта инструкция? Давно себе хочу прикупить, но не знаю которая из них универсальней. В принципе она мне редко нужна и еще денег стОит . Покаааа отобьётся...


Не отпущено лишка не единого дня,
Пенсионная книжка - ох, худая броня!
Никуда мне не деться от забот и тревог,
Буду жить и вертеться, как живёт Колобок...
                 А.В. Гусев (1921-2010 гг.)

#17
remiz

remiz

    Участник

  • Пользователь
  • 481 сообщений

Я, наверное , туплю, но тоже не понял суть фразы про расположение кристалла и центра масс... Тонарм красивый, но в описании что-то пропущено..


С уважением Юрий

#18
Василич

Василич

    Участник

  • Пользователь
  • 149 сообщений
  • Моя система:Каждый день новая.

От какой тестовой пластинки эта инструкция? Давно себе хочу прикупить, но не знаю которая из них универсальней. В принципе она мне редко нужна и еще денег стОит . Покаааа отобьётся...

Вот от такой, Если приглашают настраивать вертушки или ремонтируешь,то нужна, сокращает время настройки и точность в десятки раз.

Прикрепленные изображения

  • Измерительня пластинка.JPG

  • Волдырь это нравится

г.Севастополь  +79787254106


#19
Eugen

Eugen

    Старожил

  • Без политики
  • 2 288 сообщений

альтернативные предложения...

 

 

http://stereo.ru/to/...eu-analog-sme-i



#20
Василич

Василич

    Участник

  • Пользователь
  • 149 сообщений
  • Моя система:Каждый день новая.

 

 

 Правда, не предусмотрено никаких настроечных делений, и для настройки прижимной силы нужно будет воспользоваться или простыми механическими весами из комплекта, или электронными весами.

Как видим в самом начале предложенного вами шедевра,нет даже упоминания о винил пластинке настроечной,проверочной. Всё по старинке весами взвешиваем,а потом точнее на глазок настраиваем. !!! Смешно!По тестовому винилу всё настраивается в вертушке. Там есть все записи,что б всё выставить в вертушке,проверить,записать резонансы,диапазон,прижимную силу, Антискайтинг настроить,но нужно подключить вертушку с корректором к ноутбуку,на котором установлена программа двух канального селективного вольтметра Шмелёв. Уметь пользоваться спектроанализатором.


г.Севастополь  +79787254106





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных