Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Classicaudio.ru > форум для почитателей отличного звука и хорошей музыки


Войти  Войти с использованием Facebook

Регистрация
Добро пожаловать на Classicaudio.ru > форум для почитателей отличного звука и хорошей музыки
Зарегистрировавшись, Вы станете нашей частью и сможете:
- начинать новые темы и отвечать в других.
- подписываться на темы и форумы.
- посылать личные сообщения
А также получите свою собственную страницу и блог и заведете новых друзей.
Если существуют проблемы с форумом, то советую апгрейдить браузер, либо сменить стиль.
Стиль установленный по умолчанию требует последних версий браузеров и очень ресурсоемкий.
 
Guest Message by DevFuse


Корейский и околомосковский клоны Вестерн Эл 91А на 300В

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 132

#1
ГостьСергей Ef_*

ГостьСергей Ef_*
  • Гости
Корейский и околомосковский клоны Вестерн Электрик 91А на 300В.
Сразу скажу наши "меньшие братья" ( по Руллиту) удивили меня уже два раза . Мои вкусы совпали с их изделиями на 90 %. Поэтому увидев на местной барахолке усилитель "а-ля ВЕ91а" от околомосковских продвинутых производителей и любителей винтажного звука взял послушать его. После корейца местный усилитель выглядел абсолютно трупом. Плоский, зажатый, мертвый. Энергетика отсутствует. И даже разрешения нет - обычно у самодельщиков этого уж всегда в избытке. Снимаю дно - внутри просто выставка брендов хай-енда и винтажа. Кондеры от японских блэк гейтов до английских 60х годов муллардов (или как их правильнее зовут Мустард?). Есть и немецкие ERO и американские SPRAGUE. Проходной стоит VITAMIN. А масло в блоке питания OBBLIGATO. Да ещё есть немецкие современные мкр4 WIMA и 80х годов Fhilips .
Резисторы тоже как надо - Рикен Омы и Аллен Бредли.
Монтаж проводом Клангфильм и WE.
Вообщем усилитель просто обязан быть СКВОЗНЫМ. Но видимо таким является только для тока, а не для музыки.
Лампы 300В - скромные китайские, но будучи засунутыми в Корейца , вполне даже играют без нареканий.
Кенотрон довольно редкий 5z3.
Входные - ef37а - красивенькие такие, голландские, покрашенные в красный цвет специальной экранирующей краской.
Силовой транс имеет четыре независимых обмотки для накала каждой лампы отдельно ну и конечно всё для анодного. Не гудит. Это главное достоинство усилителя - он не фонит, не ловит радио, не возбуждается.
Детальки перечислил по брэндам - теперь рисую схему их соединения и офигеваю от смелости или наглости конструктора - так всё сделать наоборот! - никакого почтения классикам.
Блок питания - вместо маленько масла после кенотрона стоит электролит. Но зато после дросселя - много масла! Далее следует выставка международных брэндов конденсаторов - смотрите сами.
Теперь вопрос к инженерам и экспертам , чтобы Вы сразу переделали в этом блоке питания ?
Особенно интересует
Мнение Володи Зимакова.
Я уже совершил всего две пайки в блоке питания - и усилитель ОЖИЛ И НАЧАЛ ПРОВОДИТЬ НЕ ТОЛЬКО ТОК, но и музыку.

#2
Вадим***

Вадим***

    Старожил

  • Без политики
  • 10 991 сообщений
  • Моя система:"АББАС-АУДИО""UrakoFF-CАУНД"
"ПАЦИЕНТ" жить то хоть будет...или ТРУП на веки???
Есть признаки жизни и пульса...? :wink:

#3
ГостьСергей Ef_*

ГостьСергей Ef_*
  • Гости

"ПАЦИЕНТ" жить то хоть будет...или ТРУП на веке???
Есть признаки жизни и пульса...? :wink:


Как говорит Олег Хавин : Звук определяет не качество деталей, а их соединение.

Привожу фото и схему изделия.

Изображение

Изображение

Изображение

#4
ГостьСергей Ef_*

ГостьСергей Ef_*
  • Гости
Для сравнения монтаж и схема Корейца

Изображение

Изображение

#5
SP057

SP057

    Старожил

  • Модератор
  • 2 407 сообщений

Для сравнения монтаж и схема Корейца

]


Сергей!
Делитель напряжения для питания экранной сетки штука полезная, но ОЧЕНЬ влияющая на звучание пентода. Конденсатор в цепи экранной сетки вторым выводом должен быть обязательно на земле! Перебросьте его вывод с катода на землю и оставьте в цепи питания экранной сетки один токоограничивающий резистор номиналом 400-500 кОм.

#6
ГостьСергей Ef_*

ГостьСергей Ef_*
  • Гости



Для сравнения монтаж и схема Корейца

]


Сергей!
Делитель напряжения для питания экранной сетки штука полезная, но ОЧЕНЬ влияющая на звучание пентода. Конденсатор в цепи экранной сетки вторым выводом должен быть обязательно на земле! Перебросьте его вывод с катода на землю и оставьте в цепи питания экранной сетки один токоограничивающий резистор номиналом 400-500 кОм.


Сергей благодарю за практический совет!

А то все более советы сводятся "в топку" :)))))

#7
jürgen

jürgen

    Активный участник

  • Пользователь
  • 883 сообщений
у Ямамоты в сетке пентода ПП стабилитроны стоят,
http://www.jacmusic.com/Yamamoto/html/A ... ersion.htm
не пробовал, не знаю.
а вот, то что драйвер запитан ДО дросселя чувствуется.



[img]

http://www.jacmusic.com/Yamamoto/images ... Manual.jpg

[/img]




#8
ГостьСергей Ef_*

ГостьСергей Ef_*
  • Гости
Спасибо Юра !
Питание пентода до дросселя - это свежо!
Но опять от классики отдаляемся. А она то поет!!! И нравится.

#9
Магус

Магус

    Участник

  • Пользователь
  • 440 сообщений
Ну что может нравится в 300В ? Нестоит вокруг нее
такие пляски устраивать, тем более китайской.
Пример безграмотной реплики, и к сожалению ничего
оригинального.
Разберите его и в ямку, свечку, и за упокой души.

Магус-

#10
ГостьСергей Ef_*

ГостьСергей Ef_*
  • Гости

Ну что может нравится в 300В ? Нестоит вокруг нее
такие пляски устраивать, тем более китайской.
Пример безграмотной реплики, и к сожалению ничего
оригинального.
Разберите его и в ямку, свечку, и за упокой души.

Магус-


совет хороший))
но думаю через неделю этот конструктор переиграет многие московские авторитеты даже на китайских лампах. Может и
ростовские переиграет . У Вас какой усилитель? Неправильно спросил. У Вас усилитель на какой лампе?

#11
Вадим***

Вадим***

    Старожил

  • Без политики
  • 10 991 сообщений
  • Моя система:"АББАС-АУДИО""UrakoFF-CАУНД"
Отлегло!....Уж подумал ГРЕХ на душу взял... :wink:

#12
ГостьСергей Ef_*

ГостьСергей Ef_*
  • Гости

Отлегло!....Уж подумал ГРЕХ на душу взял... :wink:


Вадим,я знаю одного человека, который за свою жизнь построил столько усилителей и своими руками намотал сотни выходных трансформаторов, что к его словам стоит прислушаться.
Так он до 75 лет утверждал, что 300В - говно-лампа.
Сейчас ему 76 и он с придыханием собирает однотактник на 300В. Уже третий . И говорит, ВЕ 300В - лучшая лампа.
Поэтому если у Магуса в данный момент не сложились отношения с этой лампой, значит впереди у него ещё будут открытия. Если конечно путь будет верным.

#13
Jeen

Jeen

    Ушёл на обед

  • Администратор
  • 9 950 сообщений

Вообщем усилитель просто обязан быть СКВОЗНЫМ. Но видимо таким является только для тока, а не для музыки.


Серьезный камешек в сторону Твери 8)

С уважением,
Олег


#14
Вадим

Вадим

    Старожил

  • Пользователь
  • 2 710 сообщений
Олег, твой тонкий стёб неуместен: тверская лишь краска на корпусе :D

#15
Jeen

Jeen

    Ушёл на обед

  • Администратор
  • 9 950 сообщений
Да, а разве наши общие знакомые к апгрейду руку не приложили? Мне кое-кто по телефону говорил обратное, либо речь шла о другом однотактнике на 300Б.

С уважением,
Олег


#16
Вадим

Вадим

    Старожил

  • Пользователь
  • 2 710 сообщений
Ты ж понимаешь: все хотят быть круче, чем яйца, которые варились целый год... :wink:

#17
SP057

SP057

    Старожил

  • Модератор
  • 2 407 сообщений

Отлегло!....Уж подумал ГРЕХ на душу взял... :wink:


что к его словам стоит прислушаться.
Так он до 75 лет утверждал, что 300В - говно-лампа.
Сейчас ему 76 и он с придыханием собирает однотактник на 300В. Уже третий . И говорит, ВЕ 300В - лучшая лампа.
quote]

Прислушиваться нужно к мнению тех людей, которые понимают, какое отношение та или иная выходная р/лампа имеет к способности воспроизвести записи музыки.
Выдающиеся лампы - RE604,AD1 Telefunken
Хорошие лампы - WE300b, 2A3 одноанодные 30-40-х годов
и т.д.
С использованием 300В современного производства создать достоверно звучащий УМЗЧ не легко, по целому ряду причин...

#18
ГостьСергей Ef_*

ГостьСергей Ef_*
  • Гости
Сергей, я согласен с тобой, что есть и более достоверно звучащие лампы, чем новодел 300В.
Кстати в корейском клоне 91а стоят WE300b 2008 года выпуска. Внутри синим светят и одна шуршит - качество явно низкое.
Сергей, а какие конденсаторы анодного питания на твой вкус наиболее достоверны. Как бы ты построил питание для 300 В ?
Номиналы, тип и изготовители конденсаторов интересуют.

P.S. Советы С. Банковского и Юрия Ватикана по питанию сетки входного пентода применил. Стало лучше.

#19
SP057

SP057

    Старожил

  • Модератор
  • 2 407 сообщений
[quote name="Сергей Ef"]Кстати в корейском клоне 91а стоят WE300b 2008 года выпуска. Внутри синим светят и одна шуршит - качество явно низкое.
Сергей, а какие конденсаторы анодного питания на твой вкус наиболее достоверны. Как бы ты построил питание для 300 В ?
Номиналы, тип и изготовители конденсаторов интересуют.

quote]


Наиболее простой способ в имеющемся устройстве правильно организовать анодное питание - применить конденсатор 2Х220,0Х500В Black Gate (Heart of Muse), одну половинку в питание первого пентода, вторую в питании 300В. Первый конденсатор после кенотрона в таком случае может быть (4-15 мкф) бумажным и небольших габаритов.
Но предостерегаю Вас!
Применив более "правильные" элементы и детали Вы обнаружите (на слух) плохое качество других, как то трансформаторов, шунтирующих конденсаторов катодных резисторов, самих резисторов и пр.
В результате - проще сразу устанавливать "правильные" элементы (читайте материалы) в правильную конструкцию и получать достаточно достоверные устройства воспроизведения звукозаписей.
Уровень внутренней культуры и образованности исполнителя звуковоспроизводящего устройства (как личности) также с м.т.з. имеет архиважное значение на конечный результат.

#20
Eugen Komissarov

Eugen Komissarov

    Старожил

  • Пользователь
  • 4 272 сообщений

Наиболее простой способ в имеющемся устройстве правильно организовать анодное питание - применить конденсатор 2Х220,0Х500В Black Gate (Heart of Muse), одну половинку в питание первого пентода, вторую в питании 300В. Первый конденсатор после кенотрона в таком случае может быть (4-15 мкф) бумажным и небольших габаритов.
.


Сергей, на 500В у BG есть конденсатор 100+100, 220+220 нормирован на 350В.
220+220 на 500 в каталоге не было.

К сожалению, производство этих конденсаторов прекратили, а на остатки закручивают цены :(




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных