classicaudio.ru > форум

для почитателей отличного звука и хорошей музыки

Кто как распаивает такой межблочник

хорошего звука, Vintage и все что с ним связано

Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение il » 22 окт 2013, 11:48

Приветствую всех, обычно делаю межблочники из черного семижильного Ноймана так: на + три жилы а на - четыре и обрыв экрана у источника, но клиент без объяснений попросил сделать наоборот на + 2 на - 5, кто нибудь сравнивал или имеет мнение как лучше или правильнее? Я разницы не услышал.... Прошу высказаться кому интересно.
Вложения
gn7.jpg
il
Участник
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 сен 2005, 11:16
Откуда: Москва

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение Leonid » 22 окт 2013, 19:04

il писал(а):Приветствую всех, обычно делаю межблочники из черного семижильного Ноймана так: на + три жилы а на - четыре и обрыв экрана у источника, но клиент без объяснений попросил сделать наоборот на + 2 на - 5, кто нибудь сравнивал или имеет мнение как лучше или правильнее? Я разницы не услышал.... Прошу высказаться кому интересно.



зачем зацикливаться на Нойман?---много всякой медной винтажной моножилы на Ебей продаётся!
Аватара пользователя
Leonid
Просветитель
 
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 09:31

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение il » 22 окт 2013, 19:08

Леонид, вопрос не про Нойман конкретно а о том как паять провод с семью проводниками
il
Участник
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 сен 2005, 11:16
Откуда: Москва

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение bugleman » 22 окт 2013, 21:26

Делал межблочники из 5-ти жильного Neumann серого:
+ 1 провод
- 1 провод и экран
Экран подключаю у источника
Аватара пользователя
bugleman
Заглянувший
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:20

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение il » 22 окт 2013, 23:42

bugleman писал(а):Делал межблочники из 5-ти жильного Neumann серого:
+ 1 провод
- 1 провод и экран
Экран подключаю у источника


но ведь остается три незадействованных проводника и они накручены над двумя, которые вы используете, получается как обмотка над ними, правда никак не замкнутая, как в теории они не могут ли плохо повлиять на звук?
il
Участник
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 сен 2005, 11:16
Откуда: Москва

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение Eugen Komissarov » 23 окт 2013, 00:12

Экран нельзя использовать в качестве проводника. А остальные жили в + и в - по желанию. Лучше поровну. И одну не использовать.
Eugen Komissarov
Просветитель
 
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 10:38
Откуда: Moscow

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение il » 23 окт 2013, 00:50

[quote="Eugen Komissarov"]Экран нельзя использовать в качестве проводника./quote]

так экран в любом случае подключается у источника или у усилителя если это экранированный провод...
il
Участник
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 сен 2005, 11:16
Откуда: Москва

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение Gnat » 30 окт 2013, 18:37

il писал(а):Приветствую всех, обычно делаю межблочники из черного семижильного Ноймана так: на + три жилы а на - четыре и обрыв экрана у источника, но клиент без объяснений попросил сделать наоборот на + 2 на - 5, кто нибудь сравнивал или имеет мнение как лучше или правильнее? Я разницы не услышал.... Прошу высказаться кому интересно.


И не услышите разницы.Ёмкость огромная у этого провода,нужно нормальный провод использовать для межблочников, а не провод от дистанционки.Где то такие нюансы мелочные пытаетесь устранить в системе,а тут явно плохой провод для межблочника современного HI-FI и вы его используете только из за фирмы!!!! :Bravo:
Возьмите РК-150-4, РК -150-7 имеющий 27пф на метр погонной ёмкости и делайте нормальный межблочник,абсолютно референсный и нейтральный.
Аватара пользователя
Gnat
Участник
 
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 10 май 2011, 22:53
Откуда: Севастополь - город русских моряков

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение il » 30 окт 2013, 19:09

Gnat, может ваш коаксиал имеет меньшую емкость, но я о распайке спрашивал, а опыты с радиочастотными коаксиалами я давно прекратил.
il
Участник
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 сен 2005, 11:16
Откуда: Москва

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение Udofil » 07 ноя 2013, 15:43

Leonid писал(а):
il писал(а):Приветствую всех, обычно делаю межблочники из черного семижильного Ноймана так: на + три жилы а на - четыре и обрыв экрана у источника, но клиент без объяснений попросил сделать наоборот на + 2 на - 5, кто нибудь сравнивал или имеет мнение как лучше или правильнее? Я разницы не услышал.... Прошу высказаться кому интересно.



зачем зацикливаться на Нойман?---много всякой медной винтажной моножилы на Ебей продаётся!


Леонид. А что набирать на ибее - vintage wire links ??? или что ???
Udofil
Участник
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:44

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение VCutter » 07 ноя 2013, 17:21

Gnat писал(а):И не услышите разницы.Ёмкость огромная у этого провода,нужно нормальный провод использовать для межблочников, а не провод от дистанционки.Где то такие нюансы мелочные пытаетесь устранить в системе,а тут явно плохой провод для межблочника современного HI-FI и вы его используете только из за фирмы!!!! :Bravo:
Возьмите РК-150-4, РК -150-7 имеющий 27пф на метр погонной ёмкости и делайте нормальный межблочник,абсолютно референсный и нейтральный.


Молодой человек, Вы о чем? Сравниваете профессиональный микрофонный кабель с какими-то непонятными поделиями :oops: ...

Ноймановские кабели последние 70 лет успешно используются в ведущих студиях мира (да и вообще в большинстве профессиональных студий, вместе с микрофонами этой марки), и никто не горит желанием менять их на "радиочастотные".
Аватара пользователя
VCutter
Гуру
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 24 май 2011, 01:38
Откуда: Москва

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение Leonid » 07 ноя 2013, 18:24

Udofil писал(а):
Leonid писал(а):
il писал(а):Приветствую всех, обычно делаю межблочники из черного семижильного Ноймана так: на + три жилы а на - четыре и обрыв экрана у источника, но клиент без объяснений попросил сделать наоборот на + 2 на - 5, кто нибудь сравнивал или имеет мнение как лучше или правильнее? Я разницы не услышал.... Прошу высказаться кому интересно.



зачем зацикливаться на Нойман?---много всякой медной винтажной моножилы на Ебей продаётся!


Леонид. А что набирать на ибее - vintage wire links ??? или что ???


Набираешь на Ебей WE и смотришь,что тебе нужно...
или на Ебей в Германии в винтаже набираешь Litz ... :)
Последний раз редактировалось Leonid 07 ноя 2013, 18:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Leonid
Просветитель
 
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 09:31

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение Leonid » 07 ноя 2013, 18:27

VCutter писал(а):
Gnat писал(а):И не услышите разницы.Ёмкость огромная у этого провода,нужно нормальный провод использовать для межблочников, а не провод от дистанционки.Где то такие нюансы мелочные пытаетесь устранить в системе,а тут явно плохой провод для межблочника современного HI-FI и вы его используете только из за фирмы!!!! :Bravo:
Возьмите РК-150-4, РК -150-7 имеющий 27пф на метр погонной ёмкости и делайте нормальный межблочник,абсолютно референсный и нейтральный.


Молодой человек, Вы о чем? Сравниваете профессиональный микрофонный кабель с какими-то непонятными поделиями :oops: ...

Ноймановские кабели последние 70 лет успешно используются в ведущих студиях мира (да и вообще в большинстве профессиональных студий, вместе с микрофонами этой марки), и никто не горит желанием менять их на "радиочастотные".


Нойман-микрофонный многожильный кабель,для межблочника в идеале нужен моножильный медный кабель, определённой толщины!
Аватара пользователя
Leonid
Просветитель
 
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 09:31

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение il » 07 ноя 2013, 19:51

Leonid писал(а):Нойман-микрофонный многожильный кабель,для межблочника в идеале нужен моножильный медный кабель, определённой толщины!


Леонид, без обид, но мы не про моножилы и их преимуществе здесь говорим, если по теме что можете, напишите
il
Участник
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 сен 2005, 11:16
Откуда: Москва

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение VCutter » 09 ноя 2013, 01:15

По теме.

Небалансное подключение.

На том разъеме, который подключен к выходу: по 3 жилы на горячий и холодный, оставшуюся и экран заизолировать. Горячий распаять на центральный пин разъема, холодный - на корпус разъема (для RCA, например - на юбку).

На том разъеме, который подключен ко входу: по 3 жилы на горячий и холодный. Горячую распаять на центральный пин, холодные 3 жилы, экран и седьмую жилу - объединить и на корпус разъема.

Для балансного подключения - на выходе паяется горячий на горячий, холодный на холодный, экран и остатняя жила не паяются. На входе - горячий на горячий, холодный на холодный, экран и остатняя жила на корпус.

Фирма Mogami делает балансный микрофонный кабель с четырьмя жилами, которые распаиваются попарно по аналогии с вышеописанным.
Аватара пользователя
VCutter
Гуру
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 24 май 2011, 01:38
Откуда: Москва

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение Udofil » 14 ноя 2013, 21:55

Так все таки., что больше влияет на звук?? Длина аккустического кабеля.., или длина межблочного??
Не раз слышал что хорошо подключать длинными межблочниками к моноблокам возле акустики для уменьшения акк. кабеля. Но вот на ютубе на ролик EFaudio какой-то инженер (незнаю насколько)., написал что нужно вплоть до спайки и снятия корпуса усилителя и источника ..
Что более верно ???
Udofil
Участник
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:44

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение VCutter » 15 ноя 2013, 05:41

Udofil писал(а):Так все таки., что больше влияет на звук?? Длина аккустического кабеля.., или длина межблочного??


Если все компоненты хорошо согласованы - больше влияет длина колоночного провода. Из-за относительно высокого напряжения и огромных токов, которые надо пропускать через эти провода.

ИМХО в домашних условиях (а особенно - с ламповой техникой) - предсказать, как будет объективно лучше, невозможно: надо попробовать так и так и выбрать наиболее приемлемый лично для Вас результат.
Аватара пользователя
VCutter
Гуру
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 24 май 2011, 01:38
Откуда: Москва

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение Jeen » 15 ноя 2013, 08:05

В теории, чем выше напряжение, тем меньше влияния побочных факторов, поэтому трансляционные линии, где ОЧЕНЬ длинные провода, работают на 100В. Но это в теории. Фактически - нужно слушать + зависит от конкретных девайсов.
Аватара пользователя
Jeen
Site Admin
 
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 19 июн 2003, 13:37
Откуда: Москва

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение VCutter » 16 ноя 2013, 15:39

Jeen писал(а):В теории, чем выше напряжение, тем меньше влияния побочных факторов, поэтому трансляционные линии, где ОЧЕНЬ длинные провода, работают на 100В.


Одно "но". В трансляционных линиях нет таких токов, как в акустических проводах.

Фактически - нужно слушать + зависит от конкретных девайсов.


+++много!
Аватара пользователя
VCutter
Гуру
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 24 май 2011, 01:38
Откуда: Москва

Re: Кто как распаивает такой межблочник

Сообщение Eugen Komissarov » 16 ноя 2013, 16:08

Leonid писал(а):
Нойман-микрофонный многожильный кабель,для межблочника в идеале нужен моножильный медный кабель, определённой толщины!


Для межблочника нужен именно микрофонный кабель, витая пара в экране. Просто жила в экране в аудиотехнике не применима. Экран должен быть только экраном и не использоваться в качестве "холодного" проводника.
Eugen Komissarov
Просветитель
 
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 10:38
Откуда: Moscow

След.



Вернуться в Обсуждение



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

cron