classicaudio.ru > форум

для почитателей отличного звука и хорошей музыки

Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Или андеграунд аудио. И сейчас делают хорошие и звучащие вещи.

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение AlexB » 10 мар 2013, 17:03

С ниткой вообще набор логически не связанных звуков.
С лентой намного лучше. С роликом ещё лучше, больше драйва.

Стоит обратить внимание что в пассиковых вертушках обычно используют моломощьные двигатели.
AlexB
Завсегдатай
 
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 16:28

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение S.Bankovskiy » 10 мар 2013, 18:36

Sber писал(а): Я так понял, что ролик тебе больше всего понравился?
И еще вопрос. Какова масса диска?


Привод через ролик наиболее близок к воспроизведению 78 через патефон.
Масса диска ~ 4 кг.

На фото конструкция 1947 года
Вложения
DSC02980.JPG
конструкция 1947 года
DSC02980.JPG (134.3 Кб) Просмотров: 17597
Аватара пользователя
S.Bankovskiy
Гуру
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 11:35

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Urakoff » 11 мар 2013, 15:11

"Из всех ниток звучание с лентой для меня более правильное, но явно уступающее ролику."

Разница в звучании разных проигрывателей на порядки большая ,чем влияние вида привода ,Commоnwells/EMT/Garrard/Thorens/Micro итд имеют совершенно разное звучание и скорее можно говорить о гармонии с остальными элементами тракта ,усилителем ,акустикой,тонармом,головкой в конце концов комнатой итд.

На роликах приведённых Сергеем в звучании на вокале много стоячих резонансов ,и совершенно не чувствуется грудь,возможно это некачественная запись.Было бы интересно как в сравнении будет звучать запись этой пластинки на системе Сергея.Правильнее делать выводы по конечному результату. :good:
http://www.youtube.com/watch?v=YhLjO2dm2Tw" target="_blank
Аватара пользователя
Urakoff
Просветитель
 
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:51
Откуда: moscow

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение S.Bankovskiy » 11 мар 2013, 16:05

Urakoff писал(а):"

На роликах приведённых Сергеем в звучании на вокале много стоячих резонансов ,и совершенно не чувствуется грудь,возможно это некачественная запись.


Зачем трудиться над выводами по ютьюбу - купи пластинку и слушай в своей системе с анализом груди, задницы и прочих :) частей.
Читателям форума, с м.т.з., от псевдоаудиофилософии пользы никакой!
Пристрой нитку на ЕМТ с носками :) и сделай собственный вывод о гармонии :) .
Аватара пользователя
S.Bankovskiy
Гуру
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 11:35

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Urakoff » 11 мар 2013, 18:24

"Пристрой нитку на ЕМТ с носками и сделай собственный вывод о гармонии ."

Мой вывод ,на простой акустике и на простых вещах(вокал 2-3 инструмента),ДА выигрывает ролик ,как только тестирование проходит на сложной отстроенной до совершенства акустике и на сложной симфонической музыке, иногда даже предпочтительнее директ драйв .Вообще тестирование звучания на одном диске с.м.т.з. довольно примитивно тк для меня большее значение имеет РАЗНИЦА атмосферы и ощушение времени на РАЗНЫХ записях .
Доверяю читателям форума самим делать выводы и считаю форум местом где присутствуют совершенно разные взгляды на аудио. :)
Аватара пользователя
Urakoff
Просветитель
 
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:51
Откуда: moscow

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение S.Bankovskiy » 11 мар 2013, 19:45

Urakoff писал(а):
Мой вывод ,на простой акустике и на простых вещах(вокал 2-3 инструмента),ДА выигрывает ролик ,как только тестирование проходит на сложной отстроенной до совершенства акустике и на сложной симфонической музыке, иногда даже предпочтительнее директ драйв .Вообще тестирование звучания на одном диске с.м.т.з. довольно примитивно тк для меня большее значение имеет РАЗНИЦА атмосферы и ощушение времени на РАЗНЫХ записях .

считаю форум местом где присутствуют совершенно разные взгляды на аудио. :)


Это твое, сугубо субъективное мнение, мое мнение иное.

На чем основано мое мнение?
На моем личном опыте прослушивания живой классической музыки в различных оперных залах Европы.
На личном опыте прослушивания различных, в т.ч. особо сложных, дорогостоящих АС и систем ценой в 1 млн. евро, на международных выставках.
На личном опыте прослушивания и московских СД систем, ценой за 150 долларов с проводами от автомобильной акустики из автосалона.
И в том числе, на личном опыте прослушивания симфонических произведений с помощью патефонов и Интернета.

Считаю крайним делом пудрить мозги читателям форума. Читатели действительно сами разберутся, на чем остановить свой выбор: на нитке, резинке, директ-драйве, или, на USB c торрентом.

Вместо заявлений лучше реально показывать свои сессии прослушивания и свои звуковые доводы в различных вариациях на различном, своем, музыкальном материале.

Тогда будет понятно всем, что в твоем понимании особо сложная музыка, что в твоем понимании особо сложная акустика, и то, какими должны быть грудь, зад и пр. части тела.

К вопросу о простоте – еще ни одна акустическая система, ни простая, ни особо сложная, даже простой человеческий голос, реально не повторила!

Только одни бла-бла-бла из каждого салона, и от каждого продавца.

ЗЫ: В практическую же ветку – реальные ролики!
В противном случае открывай свою тему - практика теоретических утверждений от (имя вставить) «о чем напел Карузо»…
Вложения
IMG_0838.JPG
IMG_0838.JPG (118.69 Кб) Просмотров: 17358
IMG_0930.JPG
IMG_0930.JPG (96.36 Кб) Просмотров: 17358
IMG_0915.JPG
IMG_0915.JPG (101.86 Кб) Просмотров: 17358
IMG_0928.JPG
IMG_0928.JPG (93.91 Кб) Просмотров: 17358
Аватара пользователя
S.Bankovskiy
Гуру
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 11:35

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение S.Bankovskiy » 11 мар 2013, 19:53

АС на выставках тестировались на различном музыкальном материале, в т.ч. и
Вложения
IMG_0888.JPG
IMG_0888.JPG (129.01 Кб) Просмотров: 17355
IMG_0908.JPG
IMG_0908.JPG (101.53 Кб) Просмотров: 17355
IMG_0913.JPG
IMG_0913.JPG (106.93 Кб) Просмотров: 17355
IMG_0855.JPG
IMG_0855.JPG (147.53 Кб) Просмотров: 17355
Аватара пользователя
S.Bankovskiy
Гуру
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 11:35

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Urakoff » 11 мар 2013, 21:13

"К вопросу о простоте – еще ни одна акустическая система, ни простая, ни особо сложная, даже простой человеческий голос, реально не повторила!"

И это при высочайших параметрах усилителей,источников и акустики измеренных с помощью чего??? Да Микрофона! Тупиковый путь налицо :cry:

Здесь ранее были показаны картинки динамиков которым присвоили звание "Элитных"без измерений... :unknown:
Аватара пользователя
Urakoff
Просветитель
 
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:51
Откуда: moscow

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение S.Bankovskiy » 22 мар 2013, 18:55

Анатолий Лихницкий писал(а):Свой спайдер Банковский сделал после того как ознакомился с моим спайдером с длинным "плечем" два три года назад..Спайдер с длинным "плечом" до меня ни кто не делал. А если кто видел , то предъявите прототип!
И не надо демогогии!
Во вложении мой спайдер с вкладышами из АГАТА установлен на громкоговорителе 300 мм Телефункен усовершенствованном мной еще в 1970 г.


Прототип...точнее ОРИГИНАЛ!!! конструкции спайдера с длинным плечом из классики 30-х годов прошлого века. Демогогии действительно НЕ НАДО! :evil: Правильные спайдеры придумали почти 80 лет назад 8)

Во вложении оригинал:
http://www.ebay.de/itm/KORTING-Klangfil ... 1c30cf2cdb" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank
Вложения
кортинг 15 1938г..jpg
кортинг 15 1938г..jpg (50.94 Кб) Просмотров: 17039
кортинг 15 дюймов 1938г..jpg
кортинг 15 дюймов 1938г..jpg (59.97 Кб) Просмотров: 17039
кортинг 15 дюймов1 1938г..jpg
кортинг 15 дюймов1 1938г..jpg (51.8 Кб) Просмотров: 17039
кортинг 15 фото2 1938г..jpg
кортинг 15 фото2 1938г..jpg (54.17 Кб) Просмотров: 17039
Аватара пользователя
S.Bankovskiy
Гуру
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 11:35

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Sber » 22 мар 2013, 19:47

Сергей! Дайте пожалуйста ссылку на цитату АМЛа! Это крайне важно! ГДЕ он это писал?
Sber
Модератор
 
Сообщения: 5975
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 10:21

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение S.Bankovskiy » 22 мар 2013, 20:08

Sber писал(а):Сергей! Дайте пожалуйста ссылку на цитату АМЛа! Это крайне важно! ГДЕ он это писал?


В этой теме, страница 14, пост Лихницкого от 23 февраля:


Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.
Анатолий Лихницкий » Сб фев 23, 2013 13:57

Михаил SM писал(а):
Я так понимаю , кто-то когда-то изобрёл спайдер , точнее сам принцип центровки подвижной системы динамика и по фактору времени это уже давно всенародное достояние , как 2 закон Ньютона или крыло самолета .
Но вот наполнение идеи спайдера содержимым -сугубо творческое и индивидуальное , как тех же крыльев самолетов . В случае сравнения спайдера S.Bankovskiy со спайдером Анатолия Лихницкого , видно , что это вообще разные спайдеры и разная реализация . Обои -по своему оригинальны . Остаётся только выявить их вклад в квоту качества - конкретного динамика в реальной системе .
Свой спайдер Банковский сделал после того как ознакомился с моим спайдером с длинным "плечем" два три года назад..Спайдер с длинным "плечом" до меня ни кто не делал. А если кто видел , то предъявите прототип!
И не надо демогогии!
Во вложении мой спайдер с вкладышами из АГАТА установлен на громкоговорителе 300 мм Телефункен усовершенствованном мной еще в 1970 г.Вложения
IMG_2489.jpg (73.01 Кб) Просмотров: 251 Последний раз редактировалось Анатолий Лихницкий Сб фев 23, 2013 15:30, всего редактировалось 1 раз. Анатолий Лихницкий
Завсегдатай

Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2012 17:56
Личное сообщениеОтправить письмо пользователю Анатолий Лихницкий


Как просил Лихницкий - предъявлен оригинал 30-х годов.
Аватара пользователя
S.Bankovskiy
Гуру
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 11:35

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Sber » 22 мар 2013, 20:32

Сергей! Не надо готовится к окончанию бана Анатолия Марковича таким образом. Через пару дней, если сочтет необходимым, он Вам ответит. Уверен, будет опять скандал.
Как то это не правильно.
Буду думать как реагировать на ваш провокационный пост.
Пока склонен резко закончить эту тему.
Sber
Модератор
 
Сообщения: 5975
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 10:21

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение fishnik » 22 мар 2013, 20:42

Ну зачем же тему закрывать? Пусть Сергей делится своими наработками, не многие это делают. А нам, "аудиомуравьям" :) это интересно... А скандалы они везде бывают, что ж поделаешь? Погасили и нет его (скандала) :Yahoo!:
fishnik
Завсегдатай
 
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 07:16
Откуда: Подмосковье

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Urakoff » 22 мар 2013, 20:58

Знаю около сотни динамиков 30х годов с пауком похожей конструкции .только в Японии с десяток ,просто в условиях советской изоляции ,люди мало ,что знали.И не только в старых конструкциях.К примеру топовые модели Victor применяют похожую конструкцию.
Аватара пользователя
Urakoff
Просветитель
 
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:51
Откуда: moscow

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Sber » 22 мар 2013, 21:06

Да не хочу я тему закрывать. Последние фото это не его наработки и цель спровоцировать очередной скандал. Вот я и прошу его прекратить это дело.
А резко закончить можно выписав бан если не отреагирует. Тема останется и по желанию автора сможет быть продолжена после окончания бана.
Этого не хотелось бы делать.
Самое правильное, как мне кажется, будет если Сергей просто попросит убрать последний пост с фото древних спайдеров.
Михаил, при современном возможностях получения информации это знают многие из тех кто интересуется, но как то в авторской ветке, повторю, это смотрится как провокация конфликта. Кстати, должен заметить Вам, что если Вы думаете, что никто здесь не понимает вашей тактики то Вы сильно ошибаетесь.
Sber
Модератор
 
Сообщения: 5975
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 10:21

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Audion » 23 мар 2013, 06:59

Sber писал(а):Да не хочу я тему закрывать. Последние фото это не его наработки и цель спровоцировать очередной скандал. Вот я и прошу его прекратить это дело.
А резко закончить можно выписав бан если не отреагирует. Тема останется и по желанию автора сможет быть продолжена после окончания бана.
Этого не хотелось бы делать.
Самое правильное, как мне кажется, будет если Сергей просто попросит убрать последний пост с фото древних спайдеров.
Михаил, при современном возможностях получения информации это знают многие из тех кто интересуется, но как то в авторской ветке, повторю, это смотрится как провокация конфликта. Кстати, должен заметить Вам, что если Вы думаете, что никто здесь не понимает вашей тактики то Вы сильно ошибаетесь.


Уважаемый Сергей (С.Бер.) !

Я с большим интересом прочитал ВСЮ эту ветку от начала до конца. Сергею Банковскому = ОГРОМНЕЙШИЙ респект !!! ПРОСТО молодец ! Много ли таких людей на аудиофорумах ? ОН пожалуй единственный. Человек показывает и рассказывает доходчиво и терпеливо и не отвечает грубостью (характерной для всех сайтов на русском языке :cry: ) на колкие выпады против него.
Его опыт полезен и молодым и более продвинутым в аудио. Это бесспорно и очевидно !

И закрыть такую ветку на сайте = подрезать ветку, на которой сам же и сидишь. Не логично, совсем.
Мне это напомнило наши советские времена - запретить, убрать, закрыть .. и пр. и "сразу" все проблемы решены. Не тот путь да и времена уж иные.
Может надо как-то иначе ?
Ведь мы уже хорошо знаем КТО есть КТО в СНГ - овском аудио. А значит и методы должны быть под стать.
Что я этим хотел сказать.... а вот что - да не можем МЫ ВСЕ подстраиваться под капризы ОДНОГО человека. Видите ли ЕМУ это может не понравиться и снова грянет скандал - я не сомневаюсь ни единой секунды, что ему это действительно не понравится и действительно грядёт снова скандал.
И так будет всегда, как это уже было много раз на разных аудиосайтах за последние 10 - 12 лет. И этому не будет никогда конца, мы ведь ВСЕ это прекрасно понимаем.
Так может надо не ветку закрывать или подозревать С. Банковского в преднамеренной и умно спланированной провокации на момент ЕГО возвращения ?
А ведь действительно, все эти спайдеры "70 х годов" и "короткие пути" и другие эпохальные "открытия"
давным - давно уже известны. Только 30 - летние мальчики ещё наивны и об этом может не все знают.
Так что проблема ( а проблема ли вообще ? ) не в Банковком, а очевидно совсем в другом месте сидит уже много десятилетий.

Так что давайте дадим Сергею Банковскому и дальше слово и от этого будет польза очень многим из нас.
.................................................................................................................................
Давайте - ка вспомним мудрые и простые слова кота Леопольда --- РЕБЯТА, давайте жить дружно !
А от себя добавлю тоже очень простые слова -- а поганого и драчливого кота всегда можно ср.........й метлой да и выгнать с нашего двора. НУ РАЗВЕ НЕ ТАК ??
Аватара пользователя
Audion
Заглянувший
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 15 фев 2013, 00:42
Откуда: Bayern

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Sber » 23 мар 2013, 07:08

Я же уже написал, что не хочу закрывать ветку.
Черт его знает! Возможно Вы правы. Возможно я не прав.
Сергея очень уважаю и никак не хочу его обидеть, но и "говнометания" очередного не хочу.
Если чем то Сергея обидел, то прошу у него прощения.
Предлагаю далее говорить только по теме.
Sber
Модератор
 
Сообщения: 5975
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 10:21

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Fedo » 23 мар 2013, 10:03

Sber писал(а):Я же уже написал, что не хочу закрывать ветку.
Черт его знает! Возможно Вы правы. Возможно я не прав.
Сергея очень уважаю и никак не хочу его обидеть, но и "говнометания" очередного не хочу.
Если чем то Сергея обидел, то прошу у него прощения.
Предлагаю далее говорить только по теме.

Да нет, Сергей, правы! Дело же не в том, придумал там Лихницкий спайдер с длинными лучами или не придумал, а в том, что Банковский этого не знал до этого, иначе давно бы материал выкатил. Значит, пользовался только знаниями, полученными от Лихницкого. Что тот только и просил упомянуть. Всего лишь :unknown: Имел ли он на это право? Юридически - нет, отсюда и весь этот оголтелый срач, который кроме как коммерческой подоплёки, никакой полезной информации в себе не несёт.
По этому, если уж жить по-Совести, раз Лихницкий здесь забанен навечно, Банковскому запретить упоминать имя АМЛ или Лихницкого. Будемм скандалы пресекать в корне. Лично за этим прослежу.

С уважением, Фёдор
Fedo
Модератор
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 13:45

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Urakoff » 23 мар 2013, 12:34

С удовольствием читаю ветку Сергея! Хотелось бы получить ответ на вопрос ,по каким параметрам 4 представленным динамикам было присвоено звание "ЭЛИТНЫХ" учитывая то ,что сделаны они не из самых качественных компонентов. На какой музыке это отслушивалось ,с какими усилителями ,в каком ,оформлении итд.Были ли ли недостатки у этих динамиков? Или ,какие-то уникальные моменты в передаче музыки зацепили ,так ,что на недостатки можно не обращать внимания? :unknown:
Аватара пользователя
Urakoff
Просветитель
 
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:51
Откуда: moscow

Re: Практика изготовления качественных аудиокомпонентов.

Сообщение Дима » 25 мар 2013, 11:29

S.Bankovskiy писал(а):
Анатолий Лихницкий писал(а):Свой спайдер Банковский сделал после того как ознакомился с моим спайдером с длинным "плечем" два три года назад..Спайдер с длинным "плечом" до меня ни кто не делал. А если кто видел , то предъявите прототип!
И не надо демогогии!
Во вложении мой спайдер с вкладышами из АГАТА установлен на громкоговорителе 300 мм Телефункен усовершенствованном мной еще в 1970 г.


Прототип...точнее ОРИГИНАЛ!!! конструкции спайдера с длинным плечом из классики 30-х годов прошлого века. Демогогии действительно НЕ НАДО! :evil: Правильные спайдеры придумали почти 80 лет назад 8)

Во вложении оригинал:
http://www.ebay.de/itm/KORTING-Klangfil ... 1c30cf2cdb" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank


Плечо на снимке действительно длинное, но конструктив абсолютно другой, не зачёт ... :pardon:
Дима
Почетный участник
 
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 11:31
Откуда: Бердск

Пред.След.



Вернуться в Авторский звук



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron